09 Oct

Brigitte Barèges peut-elle rester membre de la franc-maçonnerie ?

Publié par sous la Voûte étoilée - Catégories : #Droits de l'Homme

Il est donc bien avéré puisqu'elle "revendique son appartenance maçonnique" que Brigitte Barèges, ex députée et toujours maire de Montauban est membre de la Grande Loge Féminine de France.

Les déclarations auxquelles elle s'est, par deux fois, livrées sont indignes de tout humaniste et encore moins tolérable chez un franc-maçon.

Qu'on en juge :

1/ elle a proposé de soumettre l'accès à l'emploi au principe de "préférence nationale", ce qui est une revendication identitaire du front National ;

2/ à propos du projet de loi sur le mariage de deux personnes de même sexe, on lui attribue un : "et pourquoi pas des unions avec des animaux ? ou la polygamie ?"

On peut avoir des opinions différentes sur les propositions qui sont élaborées dans les différents groupes politiques des parlementaires, législateurs. On peut aussi exprimer avec force ses convictions. Mais peut-on se permettre ce genre de raccourcis ? De faire ainsi dans le glauque ? D'autant plus lorsque l'on s'est engagée dans une démarche d'amélioration matérielle et morale, intellectuelle et sociale de l'Etre humain et de la société ? Très certainement pas.

Mais Madame Barèges n'en a cure, manifestement. Pourquoi alors lui permettre de continuer à "revendiquer son appartenance maçonnique" ? En tout cas, il est clair que les francs maçonnes et les francs-maçons auront beaucoup de mal à lui accorder leur reconnaissance !

Cette affaire en rappelle une autre qui a demandé pas moins d'une loooooongue année pour son élucidation (et encore !) : celle de l'avocat, membre du staf de Marine Le Pen, Valérie Le Douguet, initié (illégalement nous a-t-on dit enfin) dans une loge du GODF...

D'une manière générale, ne serait-il pas plus simple et surtout plus efficace que les obédiences de la "maçonnerie française" adoptent ensemble une déclaration (ou tout autre style de texte) par laquelle elles réaffirmeraient clairement l'incompatibilité de l'appartenance à une obédience maçonnique pour celles et ceux qui ont tenus ou tiennent encore des propos manifestement extrémistes, racistes, xéniophobes, ou comme ici, homophobes... tout comme l'appartenance à des organisations s'en revendiquant.

Gérard Contremoulin

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Une pétition de soutien à Robert Hébras, survivant d'Oradour/Glane

Caroline Fourest et Fiammetta Venner condamnées !

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Xavier Tacchella 24/12/2012 12:16

La question est mal posée. Du fait de son initiation elle restera à jamais franc-maçonne mais peut-elle continuer à être membre d'une obédience humaniste? Telle est la question.

Ce serait un débat intéressant: "Peut-on revenir sur une initiation?" Non?

sous la Voûte étoilée 24/12/2012 15:16

La question posée par le titre n'est pas "Brigite Barèges peut-elle rester Franc-Maçonne ?", auquel cas vous auriez évidemment raison, mais "Brigitte Barèges peut-elle rester
membre de la FM ?" Une grande partie de la différence est là.

Car il reste un autre aspect de la question qui tourne autour d'une phrase rutuelle liée à ce que je ne puisse être Franc-Maçon que dans les yeux d'un autre Franc-Maçon ; "Mes Soeurs et mes
Frères me reconnaissent comme tel(le)". C'est toute la dimension de la reconnaissance par l'exemple. De ce point de vue -et sans reprendre l'argumentation de mon article- que Mme Barèges
joue avec le feu.

Certes, elle est assurée d'un fort soutien de sa Loge et de son réseau relationnel local. Mais réussira-t-elle avec une telle attitude, avec de tels propos, à convaincre les intsances
nationales de son obédience de la compatibilité entre sa qualité de membre de la GLFF et ses déclarations empreintes de racisme, de xénophobie, d'homophobie qui ont été égrenées depuis
plusieurs mois...

yves sarzier 12/10/2012 10:25

dernière intervention .... sur la droitisation des idées ? chez nous ? Et dans les partis de gouivernement depuis ......? si quelqu'un chez nous m'affirme qu'un parti de gauche ou socialiste a
gouverné en Europe dans les disons 40 dernières années , je ne m'inquièterais pas de la "droitisation" mais de la défaite de l'intelligence et de la victoire des techniques de lavage de
cerveau des tenants de la financiarisation et de ses seides (presse, médias...)(volontairement ou non) mais ma conception de la liberté individuelle emporte la responsabilité personnelle .

Ma critique "politique" concerne les excès non controlés , la démission du personnel responsable, de la hiérarchie , l'illétré de 25 ans l'était déja à 24 ans , à 23 ans ? je continue ? donc
pendant 20 ans qu'a t on fait pour changer les choses ??

Droite / gauche ? nos valeurs , nos rêves et nos utopies ne se rangent pas dans des tiroirs préfabriqués et etriqués des malades n'existant que par l'estrade des bateleurs et les instincts ( la
bouffe et le ...) , l'argent ayant remplacé ......le cumul des mandats n'étant que le symbole du pot du petit enfant....

La solution ? évident mon cher Watson !

Le premier ministre est un imbécile .....Ah Ah! dit le roi ...Le bouffon continue..votre deuxième ministre est un crétin ...le roi éclate de rire ... le bouffon : votre troisième ministre
est un abruti ! le roi ayant compris le jeu , la charade , Mais dis moi , bouffon , quelle est la solution ??? La solution ? Sire ??? vous êtes le roi des cons ! Paroles paroles
..Comment retrouver la Parole perdue ? La vérité ? c'est peut être une piste ?????Descendez .....ouais , on est déjà au fond du trou ??? on n'est pas dans le bon !!!.....?????

Marie 10/10/2012 12:20

Comme j'ai lu plus haut, la procédure "Justice maçonnique" de la GLFF est longue, avec plusieurs étapes. En réalité, la seule "sanction" connue est la radiation, qu'elle soit demandée ou pas par
la "direction" de la Glff - qui en l'occurence peut demander ce qu'elle veut ... Ce qui veut dire que la "direction" ne prends pas de décision.

Ces dernières années, il y a eu une "droitisation" générale des idées et idéaux politiques. Le FN - et ses idées - ont été "démystifiés". Je suis surprise par le laxisme de certains maçons (de
toutes obédiences) et leur facilité à "excuser" des propos et comportements sous le couvert de la "tolérance", des propos et des comportements, qui - s'ils ne sont pas limites - soulèvent la
question de la réflexion individuelle et de la responsabilité de tous.

E. Lebeau 09/10/2012 22:44

Admettons! Cependant il appartient premièrement à sa loge d'en décider.

Deuxièmement, cet appel au peuple contre une seule personne ne vaut pas mieux à mes yeux que les déclarartions de cette dame: ce sont en effet des méthodes qui datent d'un autre âge, voire de
régimes peu recommandables: c'est de la chasse au sorcière, et j'attends autrechose de la part de membres de mon obédience.

sous la Voûte étoilée 10/10/2012 00:33

Le recrutement des membres du Grand Orient s'effectue conformément aux textes reglementaires dans lesquels il est bien spécifié que le ou la postulant(e) déclare ne pas apartenir ou avoir
appartenu à des organisations développant des thèses racistes, antisémites ou xénophobes. Ceci est valable autant avant l'entrée (l'initiation) qu'après. Cette règle ne peut pas être assimilée à
une "chasse aux sorcières" puisque personne n'oblige personne à se porter candidat au GODF et que, partant, celui ou celle qui postule se voit appliquer certaines exigences.

S'agissant des autres obédiences libérales et adogmatiques, il existe des dispositions similaires.

Enfin, cet article se situe dans une tradition de ce blog, plusieurs articles en ont traité (rubriques extreme droite) et qui correspondent à une ligne édotiriale selon laquelle le FN et ses
thèses ne sont pas "GO-compatible". Madame Barèges n'est d'ailleurs pas la seule incriminée. Elle s'y trouve en compagnie de Valéry Le Douguet. Voir ces articles...

Enfin, le combat des frères du GODF contre l'extreme droite est une constante de l'ordre !

yves sarzier 09/10/2012 17:03

j'ai souvent pensé que l'extériorisation du GO devait passer par nos FF élus , la aussi j'ai eu tort, mais je disais aussi qu'un élu , ça devait démissionner ou se mettre en sommeil le temps de
la mandature , pas aussi contradictoire que cela peut paraitre au premier rabord, XB peut effectivement abonder dans mon sens ...et comme je suis discret, je n'en nommerai pas d'autres ..Pour le
joyeux (?) bazar du GO, J'ai fréquenté un parti politique , un syndicat, ma conclusion, vive le bazar ! oui on est sympa, on reconnait ....mais ça , c'est de la courtoisie, du savoir vivre,
on n'en pense pas moins , avec quelques années de pratique, le tri peut se faire , ceux qui pensent comme nous , ...et les autres ...

C'est vrai qu'il y a des gens de droite chez nous . Une majorité de gens de gauche , j'en connais même un ou deux qui seraient encartés au PS . Parait qu'ils sont classés par l'IFOP "de gauche".

Je pense que certains aimeraient bien que le GO marche au pas ....j'ai plutot l'impression qu'il marche au "NON", sans connotation politique politichienne affirmée, quand on se fréquente
pendant 20 ans ..et plus ..on parle librement , et comme en plus , on s'écoute ...Je trouve à "l'extérieur " beaucoup plus de raison que dans certains spectacles médiatiques ..Qu' il y ait une
tentative d'entrisme FN au GO ?? ou pire ? une porosité d'idées ? Je trouve le coup du petit pain au chocolat excellent ....la preuve si c'était nécessaire que l'intelligence à abdiqué devant la
Com. A comparer avec les comptables qui ont pris le pas sur les politiques ou les gestionnaires , à quand les mécanos pour conduire les bagnoles au 24 heures du Mans ? Càd pilote =BTS de
mécanique , permis de conduire pas indispensable ...L'Europe , ? Démocratie ? que le peuple ça soit aussi le bazar, mais l'élite auto proclamée ou nommée par des ...experts ? Résultats?? C'est
vrai que le pain au chocolat , le croissant (je fais le régime! sans chocolat..) , la dame qui tremble de se voir demander en mariage par un doberman ...bien dérisoire devant les malheurs des
hommes , des femmes des enfants du monde , tout près , la , derrière la porte ...dans le terrain vague ..Le GO , dérisoire ? qui ça ? ceux qu'on a élus ? Moi j'aimerai bien, ils ont de beaux
décors dorés...ils sont reconnus comme .....

Les feignants , les tricheurs au chomage , si on leur posait la question,-mon ami, ta boite a délocalisé mais c'est pour le bien de ton frère actionnaire , pour le bien de ton frère esclave pour
qui le tiers ou le trentième de ton salaire à toi, il peut avoir ses 150 grammes de riz quotidien ... et en plus s'il ne manifeste pas , il ne sera pas flingué par les frères policiers anti
émeute , et sache que les derniers ici seront les premiers la bas , ou la haut, je ne sais plus , pourquoi tu fais pas pope en Grèce , faut supprimer les fonctionnaires mais pas les popes
???ça rapporte ??? vive les socialos qui instaureront une taxe sur leur patron, quoique les lobbys ...Le chomeur , nié, inutile social, parasite ....ne paie plus ses capitations , donc plus frère
...les morts de basse condition, c'est pas de ma juridiction!!

c'est le bazar, ouais , quand on quitte l'assos car on n'a plus les moyens ...fraternité ?les mots pleins la bouche , l'excommunication facile , après la dérision, il reste le silence ,
l'indifférence , , l'individualisme .....le bazar au GO? bon OK, pas que des articles haut de gamme , des contrefaçons ? mais non voyons ! on ne contrefait pas le bas de gamme , au fait le
marathon de New york ? combien de vainqueurs ? un seul ? mais les autres ?? pourquoi ils courrent alors ? pour s'amuser ? ah, je suis pas seul, ça me rassure ..

mais les buveurs heureux connaissent leur victoire ....et la haine est vouée à ce sort lamentable de ne jamais pouvoir s'endormir sous la table

NB : une question , c'est le GO qui fait le FM , ?? ou le FM qui s'organise en loge , les loges se fédèrent et forment le GO ??

Une supposition, les capitations , on ne les paie plus ? le super marché disparait mais moi, je continue à travailler mon jardin ...ou je vous raconte le conte du T. duc qui se voulait
chef?? Ach!! vous le connaissez ? il a été nommé quand ?, ....Ach , tant que ça !! , mein Gott, ça explique beaucoup de chose ....

Genthon 09/10/2012 14:51

Il m'apparaitrait comme juste et équitable de s'attarder sur le cas de Xavier Bertrand Ancien Ministre de Sarkozy qui losrqu'il y avait des déclarations racistes ou xénophobes de la part
des différends Ministre de l'Intérieur voir même de l'ancien Président de la République n'a pas réagi négativement en dénonçant les propos outranciers et tendancieux de certains élus de la
République comme ceux de Lionel Luca;Eric Ciotti;Christian estrosi pendant le dernier quinquénat de l'UMP.La preuve en ce moment avec les déclarations de Copé sur le vol de pains au chocolat par
des lycéens musulmans pendant la période du Ramadan fondé ou non personne ne peut le confirmer mais parcontre Fillon ; Baroin ;Jupé ont condamner ses propos mais pas Xavier Bertrand qui est un
frère appartenant au GODF , je pense qu'il y a là matière à réflexion !!! Frat .°.

sous la Voûte étoilée 09/10/2012 16:23

Bien évidemment, il y a vraiment lieu de s'intéresser aux déclarations de Xavier Bertrand du point de vue maçonnique puisqu'il s'est lui-même "outé" dans l'Express !

C'est le sens de deux articles que j'ai fait paraître : http://srv04.admin.over-blog.com/index.php?id=1222028547&module=admin&action=publicationArticles:editPublication&ref_site=1&nlc__=251349792798

et

http://srv08.admin.over-blog.com/index.php?id=1222394394&module=admin&action=publicationArticles:editPublication&ref_site=1&nlc__=191349792961.

Jean Valentin 09/10/2012 13:07

Est-ce l'ouverture de la chasse ? La saison s'y prête et le gibier n'est pas rare. Il est recommandé d'avancer bien chaussé, casqué et avec un gilet fluo pour ne pas se faire tirer comme un
lapin.

sous la Voûte étoilée 09/10/2012 16:09

Elle est ouverte pour moi depuis que je me suis aperçu que le FN, directement ou par personnes interposées (ses alliès objectifs), avait adopté la stratégie de l'entrisme dans nos obédiences.
Cela n'est je pense, pas un scoop pour toi mon cher Jean...

Sarméo Jean-Yves 09/10/2012 12:32

C'est déplorable mais cela n'est guère étonnant, hélas.... J'ai déjà entendu des propos similaire dans quelques ateliers (dont le mien) de manière plus détournée. Etre Franc Maçon est hélas pour
nombre de ""Frères""(!?) une sinécure commode et valorisante, posture sociale et réseau de coterie honorable. Rien de nouveau sous la voûte étoilée...

sous la Voûte étoilée 09/10/2012 16:06

Je partage, malheureusement, cette opinion...

duplay 09/10/2012 12:02

La polémique, ou l'absence de polémique, soulevée par les propos de cette dame pose plusieurs questions intéressantes. La Maçonnerie, avec une majuscule, cela n'existe pas. Augusto Pinochet et
Salvador Allende ont été initiés. On pourrait trouver de nombreux exemples à travers le monde et aujourd'hui en France de politiciens ou de frères qui, selon les obédiences et même à l'intérieur
des obédiences, professent des opinions politiques diamétralement opposées. Ce pourrait être, dans une certaine limite, une source fructueuse de débats.

Le problème, c'est bien entendu, la limite. L'aphorisme de Saint-Exupéry, selon lequel nos différences, loin de nous léser, pourraient nous enrichir n'a guère de sens si l'on n'a pas fixé au
préalable le socle commun qui nous réunit. Le GODF l'a fait à sa façon en incluant dans son article 1°, qui doit être obligatoirement lu à l'ouverture des travaux "la tolérance mutuelle, le
respect des autres et de soi-même, la liberté absolue de conscience" et l'attachement à la laïcité.

Un cadre certes assez large mais qui donne une orientation humaniste assez nette. D'autres obédiences sont loin d'avoir ce genre d'exigences ou en ont d'autres, comme la croyance en Dieu, qui
donne un tout autre sens à l'engagement que prennent les frères qui y sont initiés.

Il serait donc vain et d'ailleurs insupportable, d'un certain point de vue, d'en appeler à un tribunal maçonnique universel qui, tel le Vatican, choisirait qui est digne ou indigne d'être maçon.
Que la GLFF se débrouille du cas Barèges. La décision qu'elle prendra, ou ne prendra pas, donnera une vraie indication sur le genre de maçonnerie qu'elle entend proposer.

Pour ce qui concerne le GODF, dont la plupart des membres, en tout cas des dirigeants, se gargarisent et notamment depuis la fin heureuse du débat sur l'initiation des femmes et l'affiliation,
des soeurs, de la souveraineté accordée aux Loges, c'est une excellente occasion de réfléchir au contenu de ce concept aussi flou que dangereux. Ou commence cette autonomie et où s'arrête-elle.
Le GODF est-il un supermarché où l'on prend en rayon ce qui plaît et ou l'on rejette le reste? Il suffit aujourd'hui de pousser la porte des temples pour se rendre compte de l'extrême diversité,
pour ne pas dire du joyeux bazar qui s'est installé dans l'obédience. Tous les rites, c'est normal le GODF est un Orient, y sont pratiqués mais dans la plus grande hétérogénéité. Bougies, tapis
de loges, décors exotiques venus de l'orient compliqué, spiritualistes "laïques", ésotériques de tous poils, matérialistes se côtoient, tout en s'ignorant superbement. Tout cela, aurait dit
Maurice Chevalier, cela pourrait faire d'excellents maçons....

A cela près, que quelquefois, pour être poli, l'unité générale du bâtiment échappe et que le message du GODF devient totalement inaudible, comme le prouvent d'ailleurs les résultats, plutôt
l'absence de résultats des derniers convenst.

Alors avant de demander une charte ou tout autre texte des différentes obédiences françaises, ce qui est totalement impossible même en restant à un niveau consternant de banalités générales, il
faudrait peut-être clarifier ce que signifie s'engager au GODF. Nous ne sommes pas, loin s'en faut, à l'abri de dérapages similaires à celui de Mme Barèges.

sous la Voûte étoilée 09/10/2012 16:05

Je ne partage pas l'idée selon laquelle il faudrait d'ABORD "clarifier" au GODF ou dans les autres obédiences... Je crois, au contraire, que l'un des moyens d'avancer sur ce terrain d'une
déclaration interobédientielle, c'est de mettre en chantier l'élaboration d'un tel texte. C'est ensemble que l'on peut clarifier, non séparément !

yves sarzier 09/10/2012 11:35

la question de savoir ce que doit faire la GLFF, ces dames savent très bien qu'en cas de problème, on est là ! Conseils , principes .....et gratos en plus ..que dis je , fraternels, mes petites
soeurs , n'est ce pas le role des grands frères après tout ...

Pour moi , doit elle rester? Si on se met à virer tous les .....on va avoir des problèmes pour ouvrir ..je plaisante bien sur . Sur la préférence nationale , pas de commentaires , ou bien .. si
... une question . Même deux ...Référence quelques émissions de télé, sur le travail au noir ...Quel est le vrai problème (à mon sens , bien sur ), les esclaves étrangers travaillant en
France dans des conditions ...particulières , dans un système économico-socio-politique donné, semble t il d'une efficacité susceptible d'être discuté ?

Les déclarations de cette dame, je ne les jugerai pas à l'aune de nos valeurs républicaines , comme celles de certains extrémistes sans préciser ...l'actualité méridionale ....Une remarque
sur les flics ripous du sud, que fait une pomme saine dans un panier de pommes pourries ? A qui faire croire que l'état n'a pas les moyens , pour ce qui est de la volonté , j'ai mon opinion, une
autre remarque , Type FN , tous pourris ? Mais si vous avez la réponse, dites moi, comment ce système peut il perdurer aussi longtemps ? Pourquoi un voyant rouge s'allume t il dans ma voiture
quand il manque d'huile ??? Les résultats de notre Ecole ? ça fait combien de temps qu'on sait ? Les délocalisations? Le chomage ?

Je ne critique pas le contenu de ce blog, ou ces commentaires , la liberté te la fraternité de nos discussions nous permettent de nous exprimer en toute franchise , et la critique s'il y en a ,
ou s'il y en avait ne pourrait qu'être constructive , et le sujet mis en ligne , c'est une incitation à ouvrir le débat , pas à le fermer , suivez mon regard ...

J'ai pas répondu à ma question sur la dame en question, ... Si vous avez un enfant ingénieur, tech-sup, demandez à voir son bulletin de salaire ....ses frais de déplacements ...etc....comment il
voit son avenir ... Alors élu, vous saisirez mieux les avantages de ce métier, la dame anticipe ? Mais mes chers frères , faut bien qu'elle mange ... elle a peut être des enfants ... au chomage
..et le jour ou Marine sera à 49%, vous aurez , et même en prison, des conversions certaines ...La question principale en fait , c'est Le front national ,est il au pouvoir ? Comment pourrait il y
arriver ? Ces électeurs , même étrangers , ne viennent pas encore de Mars ou Vénus , donc citoyens (habitants de la cité ?), donc le votant FN est un ex votant .....Donc tout discours sur le FN
est un enfumage caractérisé, et si fiasco il y a , ce ne sera pas la faute de l'ane du frère au copain de mon voisin d'en face .

Je me souviens avoir interpelé un ex grand M en visite dans ma région , il s'étonnait ou s'inquiétait de la sous syndicalisation dans notre pays , comparativement à ... je lui avais proposé "au
lieu de chercher à savoir pourquoi on ne se syndique pas , pourquoi ne pas s'interroger sur - pourquoi les syndiqués se barrent ????? ou ne restent pas , turn over ..."

ça devait être un commentaire stupide , comme d'habitude car je n'ai pas eu de réponse convaincante ...C'est vrai que le FN n'apporte pas les bonnes réponses, mais si on votait FN ,
ni pour les questions , ni pour les réponses , juste pour dire , qu'ils s'en aillent tous,

ben non , je ne suis pas mélanchonien non plus , on est sur des rails , inertie et complexité , le bateau va à la cote, faut il le couler avant pour éviter la cata , abattre le capitaine , sauter
à la mer ?? Assied toi au bord de l'oued et tu verras passer ....?

Dit, qu'as tu fait , toi que voilà , pleurant sans cesse ? dit, toi que voilà ? de ta jeunesse ?

Cessons de gémir et espérons , nos anciens nous ont montré la voie à suivre , mais ça sera dur , et surtout cher , vu les taxes sur le fuel .....